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王来泰:少年梦,终生志

发布时间:2014-06-26 16:29 | 来源: 华人频道
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节目简介:

一杆柔软而富有弹性的毛笔、一汪变幻莫测的墨汁、一张感应性极强又柔软的宣纸,这简单的几样几乎就能构成王来泰生活的全部。究竟是埋藏了多少理不清的渊源,才能让这位七旬老人对书法艺术终身不渝呢?

 

 

 

完整版文稿:

少年梦,终生志

 

主持人: 各位观众,各种网友大家好!欢迎收看这一期的《华人会客厅》,我是 主持人仲达文。今天的节目呢,我们请来了一位老者,他也是一位老艺术家。现任中华全国书画家联合会的副会长兼中华全国小楷书法委员会的副主席,他的名字叫王来泰。王先生您好。

王来泰:您好。

 

毛笔字写了半个世纪

主持人:您坐这儿我就心里特踏实,因为一看您就是我的长辈了,向您学习。今年有多大岁数了?

王来泰:今年69了,明年就要70。

主持人:虚岁70了。写字,因为您是一个小楷书法名家。写毛笔字从开始练到现在多少年了?

王来泰:50多年吧。

主持人:50多年。那也就是说10来岁就开始写字?

王来泰:基本上从上小学的时候,我们那时候上小学的话就是写毛笔字,那时候也没有水笔。

主持人:是,那时候还别说现在的电脑,就可能连钢笔字。

王来泰:钢笔都没有。

主持人:圆珠笔都没有,主要是写毛笔字。

王来泰:毛笔字。再一个就是那时候使用的课本也不叫语文,就叫国语,再就是算术这么两门。国语的话只有它就是,我们那时候上的话就是,上的叫启蒙学,就是《三字经》、《百家姓》。

主持人:《三字经》、《百家姓》。

王来泰:先从《弟子规》这一类东西。他们就要求是写字,老师就只要求写字。

主持人:那在你们班同学里边都写毛笔字。您写的是不是比别的同学就好?

王来泰:因为我们家庭当时都是,过去我们家庭老人都是念过书的,也都是医生,他们都是对这个读书很重视,所以在家当时那个影响下和这个家庭的熏陶下,在家里对念书非常重视,也都写字非常抓得紧。

主持人:也就是说您的父母那时候对您教育当中都有您要把字写好。

王来泰:那肯定的。

主持人:他们对您说为什么对您说为什么要写好字还记得吗?

王来泰:他们那时候就说是这个写字是一个人的门面。

主持人:50年前老人对您说字是一个人的门面,对吧?

王来泰:对。

主持人:您觉得过了50年,到了现在,到了今天,如果您教育您的儿孙辈,您会不会也这么说? 

王来泰:也是这样说。

 

吃饭手抖 写字不抖

主持人:就写了50多年字了,现在年近古稀70岁。我听您的朋友介绍说您拿筷子有的时候手都抖,但是拿起笔来马上就特别稳当,然后就不抖了,是吧?有这事吗?

王来泰:有这事,是的。我从50几岁就是手颤抖,在医院里看的。

主持人:这怎么回事,身体哪儿有问题,手抖?

王来泰:帕金森。人家这么说的,吃药也不起作用,最后说是年纪大了就这样。但是我写字的话为啥说就不痛了,为啥就是,在那个时候就是全神贯注了。

主持人:全神贯注。

王来泰:因为你,尤其这个写楷书你要写错一个字,一个字里面有一划写不好的话,整个这一幅就都完了。所以思想集中就集中到这儿来,所以就慢慢或者就养成那么个习惯了,锻炼成这么个,到现在也是这样。 

主持人:那这写字成了您的一种药了,它可以治您本身患有的这个轻度的帕金森。

王来泰:有好多都在这个,因为写开字以后什么都忘掉了,就是家庭的什么事,或者朋友的什么事,外面的什么事我都不考虑了,就是全神贯注就写字。比如我今天我写一个长篇的话今天一天什么都不能考虑,就是别人来站在我旁边我也估计不理他了。就是这么个。所以有好多人都觉得我这人好像不热情,他们来了我也不理,因为我在写字。

 

写长卷必须一周以上都心平气和

主持人:在这个世界上,可能写字的时候是您最集中的时候,精力最集中的时候,也是最没有忧愁烦恼的时候? 

王来泰:是,是。

主持人:比如说写字的时候,写长卷,像您,我知道您写过什么《金刚经》,什么《孙子兵法》。

王来泰:对对。

主持人:这都不是可能一两天能写完的,需要很长时间。对。我估计是不是有时候写字连吃饭都忘了? 

王来泰:也有的。因为这也是,写普通字,写这么400、500字的话,就是这样长小字写这么长,你在今天一天没有什么烦恼就可以把这个写下去。但是写长卷的话,你必须思想准备好,这一个长卷7、8天才能写成,你这7、8天因为我必须心平气定,什么都不考虑。因为这个有一个问题,写不好的话就说,你今天写的这一段和明天写的那一段就显然不一样了,有一个接茬处的。你必须调整的就是说,这一个,像《孙子兵法》的话6000多字,和这个《孙子列传》加在一起就将近7000字,这7000字的话你起码得8、9天时间,你必须把这个写下去,要叫别人看的话,你看不出来是接茬在哪里,一天和一天的接茬你也看不出来,这必须你要心平气定什么都不考虑,是这样。

 

写字可修心养性

主持人:手握毛笔,在笔尖蘸着墨,在宣纸上来书写的时候,人的目力,思维的力量、气息还有感受,这种东西您有什么体会,它是不是会非常和谐地形成一个整体?

王来泰:是这样的。反正是,要从我这个写字的话,那就思想完全地集中在这个上面,如果不会写的人的话粗一下细一下,那个就是说,像小楷的话,纸上一点点,纸上一涂画的话那个字都败了,所以必须非常正确地用力。

主持人:就是它有技法,有技法。那我觉得您写了这么多年字了,现在写到这个层次了,可能已经远远超越技法了。您看,我有一些朋友,包括有些企业家,他们平时很忙,但是有时我去看望他们的时候,我发现他办公室多了一个案条,多了一个案台,上面有笔墨纸砚写字,就说养养性。他说,通过写毛笔字,他是说要养养性,您怎么理解这个写毛笔字跟养性的关系?

王来泰:因为毛笔字,这个和咱们现在的钢笔字、圆珠笔这都不同,因为它是个软的,它有轻重顿挫都是有变化。因为你要是写这个的话,你全神贯注就好像一切都是融到这个上面。

主持人:对。

王来泰:所以你就是对这个身体好像,全部身体的一切调动起来,有这么个感觉。

主持人:对对对。它甚至可以养生。

王来泰:就是我就觉得就是写字的什么,像我就是什么都不想,有些人他整天考虑子女的问题,自己的问题,花钱的问题,我写开字就什么都不考虑,所以就是全神贯注好像身体里头都调动。

主持人:什么都不考虑。那写字能给你带来财吗?这么多年。

王来泰:能行。

主持人:能行,您挺实在。您的字应该说也是有市场价值的?

王来泰:有。

 

我的字没卖过

主持人:从什么时候开始您觉得您的字被更多的人喜欢,或者收藏,或者大家想拥有。大概从什么时候开始?

王来泰:大概就是九几年,92、93年的时候就已经有价值了。

主持人:您记得您第一幅字,别人说想买,是什么情况吗?还记得吗?

王来泰:原来的话我的字都是别人喜欢也没卖过。

主持人:都送给朋友了。

王来泰:对。以后一直就是.

主持人:您老家附近方圆几百里是不是都知道这个王来泰写字好。

王来泰:基本都知道。

 

为了提高难度就开始写长篇

主持人:人家喜欢的名篇佳句来收藏请您写?

王来泰:改革开放以后主要就是开始那个时候就是人都做开生意了,他租店面、盖楼这些东西是大字,就是招牌一类的的字。大字写一个阶段以后就觉得,原来有些人叫我给他写几篇小字,写下他们感觉到很好,以后就这样写小楷。刚开始写小楷的话就写短篇,就是《古文观止》里面的一些文章,选一些文章写。最后为了提高难度就是写长篇。因为过去历代的这些大书法家们他都写这个《道德经》、《金刚经》、《孙子兵法》这一类的。所以我也就写,因为这个难度大一点。

主持人:写长篇的难度大?那大在哪儿?

王来泰:打比就是,你这一个长篇的话你得好多天写。

主持人:时间跨度长?

王来泰:时间跨度长,你互相之间,比如感觉到是一气呵成。

主持人:对对,就时间一长有的时候就容易出现不同的状态了。

王来泰:就是,精神状态不好,也就写出来有变化。

主持人:对。 

王来泰:你情绪上有变化也就写出来有变化。

主持人:对对,都会反映到笔端。

王来泰:我记得我第一个长篇好像就是《孙子兵法》。

主持人:《孙子兵法》。

王来泰:《孙子兵法》第一个拿去以后他们感觉到很好。就一直都这样,最后就写《孙子兵法》。有些人感觉到这个很好 .有好多欣赏的人也都说《孙子兵法》,他们觉得有个《孙子兵法》这个长卷的话,他们就是他们的一种荣耀。

主持人:您现在基本是用小楷写字。

王来泰:小楷写。

主持人:有没有不用小楷,用别的风格的时候呢?

王来泰:都有。

主持人:根据需要,比如说《孙子兵法》、《兰亭序》这都是小楷?

王来泰:《兰亭序》写的都是大字,因为它的字少。

主持人:那根据篇幅。

王来泰:根据篇幅。

主持人:我想请您写“予有肝胆人共识,在无字处读书”,比如我喜欢这句话,我想请您给我写出来挂在我的办公室,那您是怎么去创作这个作品?

王来泰:这个事后的话我必须回去酝酿一个过程。

主持人:是。首先您必须得理解这句话。

王来泰:这句话理解,再一个把这些字必须要写正确了,有些字比方经常不写的话,就写出来不正确,写楷书肯定正确,但是一般像你说的,挂这些警言、名言、调幅这些的话,都是用行书或者草书写,恐怕写不正确所以就是回去以后规化写好。

主持人:先理解这句话,然后得把这字要写正确。反正总之是写到对方满意。

王来泰:对对对。

 

国人书写能力下降

主持人:刚才您说到把字写正确。就是您有没有发现现在整个国人的书写能力在下降,尤其是青少年,他们由于学习过程当中,大量地使用了计算机、电脑、键盘,所以整个书写能力下降得特别厉害,作为一个老一辈的书法家,您怎么看待这件事?

王来泰:反正现在我就觉得拿我这个子女来说,好像对中国这个文字这个文化还是很差,他们尽管学识都很高,但是他写出来字,自己也不写,都是用电脑打,但是自己写出来好像错别字也很多,我见的也很多,或者就是说似像非像就行了,他们写字就是这个字就像那个字就行了,里头笔划够不够他们都不注意。

主持人:那肯定都是简体字,他不可能写繁体字?

王来泰:简体字也有些笔划多一点的,也有一些复杂?

主持人:那都写不对?

王来泰:有些他就写的好像像就行了,不一定就写正确。但是我写字的话必须每笔每划都能够交待清楚,如果是草书的话必须按草书的规范,就是比较传统一些。

主持人:您要求您的子女也练毛笔字吗?

王来泰:要求,但是他们有些。

主持人:不练。

王来泰:有些他就喜欢,有的就不喜欢。像我那个小儿子现在就,他很喜欢,他也毛笔字也是得了好多奖,也是北京也参加过几次领奖。

主持人:是吧?

王来泰:他就喜欢。但是我那大儿子就不喜欢,他写的字就根本,他也是大学教授了,但是写下的字纯粹就看不得。

主持人:可能您的标准太高了,可能我们看起来还不错。

王来泰:不行,他的电脑很好,他要做一个论文或者是,他电脑咔咔咔就写过去了,叫他写的话他可能,电脑可能说一天能打过去的,他写可能半月他都写不出来。

 

写字也是有节奏感的

主持人:是,有的时候我看毛笔字,我就觉得它跟,是不是跟音乐包括跟舞蹈,跟这样的相关的艺术也都有关系,你看他写字的时候,尤其是写草书,他那个行字的过程,那个节奏,它有时候跟那个音乐是一致的。有的时候那个笔划又像舞蹈的一些动作。其实这是不是所谓书法艺术,它的艺术就在这个地方?

王来泰:就是。古来说王羲之学字的话他就是跟魏夫人学的话,就是看人家跳舞,看人家什么弹琴这些东西,就是有节奏感。你看这一篇文章你写出来以后,没有节奏的话就非常死板,你有节奏的话就虽然是楷书,给人看起来非常飘逸,有这么个感觉。

主持人:是。

王来泰:它和音乐和舞蹈是有关系的。

主持人:而且我记得好像王羲之写了一些传世的名作,有的时候是像您说的在欣赏了乐舞以后,有的时候甚至喝了酒以后,他产生了一种奔放的东西。

王来泰:他有时看见某一个东西很好,他就记忆着把那个写下来,写成某一首诗。比如这种。我们也有这一种感觉,比方一个字有时写不好,猛然有一个灵感的话觉得这个字好像和什么形状差不多,就在这个基础上。

主持人:有的时候也会有一些莫名其妙的感受,就写不好,什么时候就写好了,也不知道什么原因。

王来泰:有。

主持人:这可能也是挺神奇的一件事。您刚才说到王羲之就是,王羲之是不是您最崇敬的一个书法家? 

王来泰:一般这个书法家好像对他崇拜,为啥呢?因为王羲之,这个楷书就是从王羲之开始了,他就从历史进化成楷书了。再以后的这些,反正历史上这些大家的话,这些字都写的非常好。作为我们写字的人来说,觉得学一辈子也达不到人家这个水平,所以就崇拜这些,像王羲之这样。

主持人:等于仰视了。

王来泰:欧阳洵了,什么颜真卿的.

主持人:为什么后人不能超越?

王来泰:现在因为后人也想不起来什么办法写的比人家更好。你比方你像欧阳洵(后面都给改过来)的字,你写的再好,就写的达到欧阳询的水平只能说是欧阳询的字,不能说是你的字。比方颜真卿人家就是说把王羲之和欧阳询的字学了以后他写出他的一些气派,人家就公认是颜真卿的字。但是现在很多书法家,他达不到这个水平,他也走不出来这个圈子。现在我反正是学书法以后,买的字帖也非常多,见字帖就买,买几百个都不止。反正现在就觉得现代人写的字,没有一个人能超过古代这些,唐代这些书法家的,唐朝时期的。

 

文如其人

主持人:一个人的书法的风格,和这个人的内心世界和他的性格,包括他做事的风格是不是有一些对应?

王来泰:有。

主持人:这种对应是很准吗?

王来泰:也很准,书如其人嘛。所以说,一般像我们这有些人写几个字的话,我们都能看来他这个人性格是什么,他那个变不了。很正规的人的话他就是写草书也很正规,写楷书也很正规,他写什么都是非常规范,非常活泼的人他都写什么都比较活一点。

 

活到老 写到老

主持人:是。跟您一聊我就感觉就是写字这件事呢是您一生当中的一个挑战,也是您一生当中的一个快乐。

王来泰:对。

主持人:是吧?或者说是您一生当中的一个最亲密的朋友,拿筷子都抖,一拿到它就不抖,那真是一个亲密的朋友,我觉得这个朋友可能是还要继续交下去了,您的生命,未来的生活历程可能离不开这个朋友。

王来泰:对对。

主持人:您怎么计划自己晚年今后的书法生涯?

王来泰:现在就是说只要身体好的话就是继续做。我这个人就说有这么一点,反正是每天都在考虑,看见人家写的好的,不管在街上出去或者在哪里看见别人写的好的,马上脑子就记下,记下回来就把那个就要写下来,人家为啥写出来这个字是这样子,就有这么个感觉。所以就是晚年继续学,继续写。

主持人:继续写?您觉得自己还需要再提高?

王来泰:还需要提高。

主持人:学无止境。

王来泰:反正就是每天都想,就想说,从我来说,就说去年写下的字,或者前半年写下的字就不如现在写下的字。就是一直好像在钻研,今后这么想。

 

写字对我来说就像吃饭一样

主持人:您写字是,写给自己肯定有这样的层面。但是我觉得也可能需要要写给别人,当别人需要您的字的时候,或者是别人当拥有您的字感觉到很好的时候,您是不是也会有自己的快乐?

王来泰:也有这一种快乐。但是我总觉得,第二是,我写一篇字的话,只要说你的字很好,他们感觉到很满意,但是我觉得这里面还有些不满意。

主持人:外行和内行的一种关系。

王来泰:对。

主持人:有些字是写给自己,有些字是。其实有些字写给外行的时候对外行也是一种提高。是吧?就是您写给他的字,他拿到以后对他的审美也是一种提高。

王来泰:对对对。

主持人:写字真是一个能够给人带来很神奇的感受的一件事。

王来泰:对我来说就是这样。写字,一写上字的话什么都忘掉了,一切苦恼都忘掉了。我就开始写字,写个几个字以后,慢慢思想就把那个也忘掉了。

主持人:我感觉可能您如果几天,可能每天要闻不到那个墨香是不是都觉得缺点什么?

王来泰:就是,就这样的。

主持人:产生一种依赖了?

王来泰:就是,好像这就是生活上好像连吃饭一样。

主持人:行,非常高兴今天跟您聊了这么多关于书法的事。也希望您今后写出更多的字,更好的字。给您的晚年生活带来更多的精彩和快乐。好,各位朋友,今天我们遇到了一位老书法家,我们这个编导给这期节目起的名字非常好,叫“少年梦、终生志”。少年的梦呢,由于离现在太远,我们不好去更多地回忆,总之他是一个从小就练字的人,但是终生志,这个志我们却很具体地感受得到。因为书法写字已经融入了他的生命,跟他的生命不可分割。我想这也是一个人最大的快乐,就是把你自己一个从小追逐的梦想和你喜欢的一种手艺,变成一生的追求和相连,这是人最大的幸福,可能也是我们现代人所缺少的一种东西。好的这一期节目,记住我们的书法家王来泰老先生,再见!

 

 

 

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