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嘉宾简介

  陈存富,1952年6月生,1970年12月参加中国人民解放军,1978毕业于西安第四军医大学医疗系,专攻美容整形外科专业,先后在重庆第三军医大学研修烧伤整形专美容业,曾担任济南军区第91医院烧伤整形科主任、济南军区第106中心医院烧伤整形美容主任,济南军区总医院烧伤整形科主任,现任中国中医医师协会美容与整形分会常委、泛亚地区颌面整形中国区副主席、及济南106医院淋巴再生医学中心主任、济南106医院淋巴水肿再生医学研究中心主任,医学美容科主任,中国淋巴水肿再生治疗首席专家。

陈存富:妙手仁心 军医本色

访谈实录
      陈存富,一位济世良医。烧伤科专家、整形美容科专家、中国淋巴水肿首席专家。他在从医生涯中美誉无数。
      为让更多贫困的患者接受治疗,他组织成立烧伤救治专项基金,他深信星星之火必可燎原。
      那我们也希望这个雪球越滚越大,越滚越大。然后可以帮助更多的人。
      从事烧伤美容专业的他,为何会对淋巴水肿产生兴趣?在少有文献可考的情况下,他遇到了哪些困难?
      2006年我遇到了一个比较复杂的病人,这个病人收进来以后,经过一年多的研究、探索进行治疗,治疗以后效果比较好,
      从那以后找我的患者逐渐的增多,我从这个时候才开始研究、探索淋巴水肿。
      在数年的淋巴水肿治疗研究中,他有哪些自己的治疗方法和研究成果。面对当下紧张的医患关系,他是如何处理的?
      医生虽然尽了最大努力,尽了100%的努力,没有挽回患者的生命,那他现在受到科学技术发展的影响,所以说要理解相当重要,这是第一。第二,一定合情、合理、合法的处理一些事情。
      针对国内整形美容的盲目跟风,他又有哪些箴言与建议?
      整形美容有风险,这个风险有时候是致命的。
      欢迎收看本期《华人会客厅》。
      开场白:观众朋友们,大家好!欢迎收看今天的《华人会客厅》,我是主持人肖婉。那么爱美之心人皆有之,自古以来人们就没有停止对美丽的追求。那么所以当下对于整形美容的追从者越来越多了。那如果说到一种疾病叫做淋巴水肿这样一个病症,那这种疾病不仅影响人们的美观,还对我们的身心健康造成了严重的损害。那么今天的节目嘉宾,我们就请到了在这些方面,有所自己研究成果的这样一位老师,他叫做陈存富。今天我们就和陈老师一起去聊一聊这个话题。
      00:00:33
      主持人:陈老师您好!
      陈老师:主持人你好!各位观众大家好!
      主持人:您好!欢迎您做客本期《华人会客厅》,欢迎您!
      陈老师:谢谢!
      主持人:然后一开始我就把您的身份给介绍出来了,您是对于疾病有了解、有治疗的这样一个医生,是一个白衣天使的伟大形象。那如果说到淋巴水肿,我刚才说到这个疾病了,很多观众可能不是内行。您给我们讲解一下,这种疾病它有哪些表现?容易患病的人群是怎样的?
      陈老师:淋巴水肿这个病在临床不太常见。它现在主要的临床表现是有先天性的,生下来以后……
      主持人:它会遗传是嘛?
      陈老师:有的是遗传,有的不遗传。
      主持人:有的是先天。
      陈老师:生下来以后,肢体肥大,像上肢逐渐的在增大,它比对侧可能有要粗一些,有的是下肢,有的是半面,半边脸,半个上肢,半个下肢,主要表现是它对增长速度比对侧要快,它逐渐的在增粗,这是它的主要表现。(加入部分淋巴水肿患者图片)
      主持人:就是不对称了
      陈老师:对。
      00:01:37
      主持人:那它的发病人群有没有一定的规律可循呢?
      陈老师:就是过去呢,这个发病,在解放前,主要是丝虫病能过引起淋巴水肿,解放以后呢,丝虫病基本上被消灭了,由丝虫病引起的淋巴水肿逐渐的在减少。近年来,由于肿瘤患者的增多,这个淋巴水肿患者伴随着也在增加,它的发病的人群有小孩、有成人、有先天、有后天、有继发性多种多样的。
      主持人:哦。就是它的条件因素方方面面。
      陈老师:对。
      主持人:所以说也不是绝对性的,也不是以偏概全的。
      陈老师:对。
      00:02:21
      主持人:那如果说高发人群有没有一个我们需要注意的这样一个范围?
      陈老师:就现在看,根据我治疗的水肿患者的病例统计的结果来看,女性能占到80%以上。
      主持人:是吗?女性属于高发人群?
      陈老师:为什么女性比较多呢?现在有两主要原因,第一个,女性乳腺疾病比较多,说白了就是乳腺癌比较多。乳腺癌需要做手术进行治疗,在手术的过程中呢,要进行腋部的淋巴结清除。做完这些手术,淋巴结清除完以后,还要进行化疗,或者放疗,几种损害,有的呢,原发病治好了,伴随着继发性的上肢肿大。第二个呢,就是腹部手术。腹部手术多数是子宫手术,子宫的癌变、子宫的切除,切除以后呢,盆腔里的淋巴结进行清扫,清扫再加上放疗,各种原因,因为这两种原因引起的比较多。
      主持人:嗯,所以女性是属于高发人群,需要注意的?
      陈老师:对
      00:03:28
      主持人:那如果说要去治疗这种淋巴水肿的话,它能治疗到一种什么样的程度?就是能好,或者是好到什么程度?
      陈老师:淋巴水肿的治疗,现在应该是在国内在国外,还是一个比较棘手的问题。
      主持人:技术上?
      陈老师:棘手,比较棘手的
      主持人:哦,比较棘手的。
      陈老师:对。治疗上呢,有一些方法,但是治疗效果不是太理想,手术治疗和非手术治疗,现在基本上是两种办法。现在非手术治疗,现在基本上就是一个弹力加压,弹力加压,使那个肿大的肢体用弹力袜或者弹力崩带给他加压,减轻它的肿大,这个只是暂时的,不能解决长久的问题,能够有点好处,有点作用,有点效果,也不能根治。
      00:05:13
      主持人:哦,这个可能是治疗方法上的有一些受局限的地方。那么如果说结合您的临床还有您的理论,一起去跟我们大家分享您的研究成果的话,跟我们大家介绍一下。
      陈老师:好。我原来是搞烧伤整形美容工作的。
      主持人:烧伤整形美容
      陈老师:淋巴水肿它有时候划到整形外科
      主持人:哦,它会划到外科。
      陈老师:它会划到整形外科。为什么呢?他那个肢体肥大了以后,肢体影响外形,外形不好看。
      主持人:就属于整形。
      陈老师:再一个呢影响功能,到整形科里有的严重的给他做手术切上一块,这样就去掉一部分。再一些呢,有一些轻一些的没法去做手术,这样就采取一些非手术治疗,所以说手术治疗和非手术治疗。我其实从……真正从事淋巴水肿的研究,是从2006年年底开始的。2006年我遇到了一个比较复杂的病人,这个病人收进来以后,经过一年多的研究、探索进行治疗,治疗以后效果比较好,这个人主要是做手术进行治疗的,手术治疗的,因为特别巨大,用别的方法呢不能减轻他的症状,不能改善它的功能,所以说做手术,手术以后病人恢复的挺好。从那以后找我的患者逐渐的增多,我从这个时候才开始研究、探索淋巴水肿。
      00:07:04
      主持人:哦。当初也可能是有这样一个契机就让您去研究这块儿了,可能最初和您的这个,当时是研究整形美容烧伤,但是科室和科室之间它是有一些联系的,所以您就慢慢的步入了淋巴水肿的这个领域。我刚才跟您聊天的时候,您说这个疾病挺棘手的,包括也是不太好治疗,或者是不太好治愈的,那么针对于这样一个疾病,您觉得目前我们针对于这样一个疾病,治疗它最大的难题是什么?
      陈老师:最大的难题现在就是病人的总体数量不是太多,但在全国范围内比较多,全国范围内加起来可能上百万人有这种病。
      主持人:是吗?但是分散的比较……分布的比较散。
      陈老师:对。而且逐年的在增加。
      主持人:逐年增加。
      陈老师:对。现在有些好多神经医院,没有一个专门研究淋巴疾病的大夫,所以说看病困难,看病困难。
      主持人:看病难。
      陈老师:第二个,在大学里学习的医生,上课的这些医学院学生没有讲这个课,没有专门讲淋巴水肿。第三个,毕业以后又见不到这个病,一般的医生见不到。因为这个病人相比较少,它不像高血压、糖尿病、冠心病这么多。
      主持人:那么常见。
      陈老师:所以说这样研究人员少,就是说研究的人员少,你就没有人研究它,你怎么去治疗呢。
      主持人:是。
      陈老师:我是最近这几年,就是我刚才讲的,从2007年开始研究,从2007年到2010年之间,在这几年的时间内,我主要是采用手术的方法,解决那些巨大的比较严重的淋巴水肿患者,从2010年以后,我就在探索用中医中药的方法,不用手术了,叫他能够,首先能够减轻水肿,改善外形,尽量能够恢复一个正常的状态。再一个经过几年的研究、探索,积累了一些经验,治愈了很多这方面的一些患者。现在形成了一套行之有效的比较好的治疗方法,现在能取得比较理想的结果。这个理想的结果呢,能叫肿大的肢体能够逐渐的变细。现在目标是,就是说让他尽量的走向一个完全康复的道路,在这个道路上很长。
      主持人:嗯,道路很长,但是我们很有信心。
      陈老师:对。
      00:09:52
      主持人:您刚才也说了一些难题,说了一些难度,我们面临的问题,但是面临问题的时候,我们也要想到解决的办法,包括您也一直在探索,去发现解决的方法。那如果说您治疗的比较满意的一些病例呢结合您刚才说的实践,结合临床的病例,给我们分享一下。
      陈老师:治疗的病例,我已经治疗了很多
      主持人:有多少?
      陈老师:很多这样的患者,接近上万人吧,淋巴水肿患者。但是有些这些病人里面,使我印象最深的有很多,但是我举两个例子。一个呢,2007年有一个小伙,这个小伙叫孙付连,他27岁,从生下来以后,他是半脸,就是半个脸,半个上肢,半个下肢,一个下肢的这一半,人体的这一半(
      主持人:就是半身
      陈老师:整个的都肿胀,而且速度很快,2007年我给他做了一个手术,这个手术就是把多余的组织全部都给他去掉,去掉以后呢,再由身上取他自己的皮肤覆盖在原来那个肢体上。经过这几年的观察呢,现在这个小伙子已经恢复的相当理想了,能生活自理,能参加一定的工作,跑步速度还很快,他前头跑我都追不上。
      主持人:哇,恢复的这么好。
      00:12:06
      陈老师:对。第二个呢是一个杭州的女同志,她在三十多岁的时候得了一个子宫肌瘤,子宫肌瘤做了手术,做完手术以后做放疗,在这个人她的特殊点在什么地方,这个淋巴水肿发展特别迅速,它迅速到什么程度,8个月的时间,她那患病的是个左下肢,比她右下肢超过四倍,相当严重,这个病人也是做手术进行治疗的,手术以后呢,一次手术恢复的也很理想。
      00:12:38
      主持人:哦,能感觉到您说起这些病例的时候,内心还是挺高兴的。
      陈老师:医生最高兴的事情就是把病人给治好了。病人康复了,恢复了接近他正常状态了,这个时候,病人欢欣,医生也开心。
      主持人:真的是那种大医精神。
      标题:军医本色
      00:13:19
      导视一:
      2007年,陈存福自掏腰包治愈了一名患有严重淋巴水肿的流浪汉,一时引起众多媒体的追踪和报道,当再问起他缘由时,他说:
      我作为一个军人,再一个从医很多年,看到这么一个患者,又在再在的我们社会发展这么进步的一个社会里,我想我自己能有力量我就帮助他。
      他深信金钱不是万能的,只有身体力行、言传身教才是最好的教育。
      金钱有些东西是可以买到的,因为有些东西是不能买到的,所以说我们给他做了一些奉献,他反过来要给社会多做贡献,才能教育好多人。
      欢迎继续收看本期《华人会客厅》。
      主持人:听说您还自掏腰包为一个……一个人去治疗了疾病,这个人也是有着很严重的淋巴水肿这样一个疾病,自掏腰包掏了多少钱?掏了8万多块钱,而且治疗的这样一个人,他是一个流浪汉,可能我越往后说,观众越不太理解了。花了那么多钱治一个流浪汉,对于这件事情您跟我们讲一下。
      陈老师:这个患者就是很特殊,他的特殊点就是什么呢?家庭特别贫困。(央视素材6:30)第二个呢,病情特别严重。:第三个呢,如果你不进行治疗,不给他进行治疗,这个患者就活不了多长时间了。
      主持人:是吗?
      陈老师:鉴于这个情况,我作为一个军人,再一个从医很多年,看到这么一个患者,又在再在的我们社会发展这么进步的一个社会里,我想我自己能有力量我就帮助他,那些社会上好多的有心人也给他伸出了援助之手,(央视素材35:40捐助)帮助他共同渡过了难关。如果光靠经济上的问题,他自己是没法医治这个疾病的,所以说有社会上的帮助,有我们一些工作人员的一些支持,我个人也做了一些努力,把这个患者给他救过来了,把他从死亡的边缘给他拉回来了(央视素材35:50),这个应该是,一个是感谢我们的社会制度好,第二个也是有这么一个机会,有我们给他奉献的一个机会。第三个呢,这个小伙子还很年轻,他感谢的是党,感谢的是组织,感谢的是这个社会。我想通过这个呢,也树立一个我们崇高的一个风尚。再一个呢,金钱有些东西是可以买到的,因为有些东西是不能买到的,所以说我们给他做了一些奉献,他反过来要给社会多做贡献,才能教育好多人。(央视素材42:10)
      00:15:15
      主持人:是,他也算是一个非常幸运的人了。那如果说到这个淋巴水肿,我们刚才讲了这些篇幅,在淋巴水肿之前,您是研究烧伤整形,在这方面您也有大概几十年的工作经验了,在这方面您的独到见解是怎样的?
      陈老师:我在从医的路上,最早是西安第四军医大学医疗系学习的,医疗系学习整个是学的医疗方面的,临床医疗。第一个就是早期治疗。早期治疗就是修复创面,保住生命。第二步,有些严重烧伤呢,他要对肢体、对面、对容貌或者对皮肤产生一些损害,这些损害呢有的影响功能,有的影响外形,所以说在早期治疗的时候就兼顾外形的治疗,使他治过了以后不但能生活、能工作,还能有一个自信,有一个很好的容貌,这一点很重要。第二个呢,就是美容。美容这一块就是在治疗疾病的基础上更加完美,让自己更完美,更自信。这个在临床上,美容的患者呢,也不能叫患者,叫客人,追求美者越来越多,这种治疗的方法也越来越多。
      00:17:57
      主持人:那我们也说到这个烧伤美容,我们知道这个烧伤治疗起来费用是挺昂贵的,因为它有很多疾病不是说一次性就可以治疗好的。像整容得好几次,特别是烧伤,治疗起来它的周期还有它的费用,都是让普通家庭难以承受的,所以您针对于此开展了一个基金,是吗?有这样一个组织。
      陈老师:对。我是在2006年,这个时候因为我长期的从事烧伤整形工作,在临床遇到了很多家庭比较贫困,烧伤又比较严重,没有钱来进行医治自己的疾病。在这种情况下,正好在济南我承办一个会议,我跟好多同行也都在探讨,除了探讨治疗疾病的同时,我们在研究怎么样探索让这种危重的烧伤患者,能得到一个社会的支持,能得到大家的支持,这样我提议倡导成立了一个“烧伤救治弱势群体救助中心”,这个基金主要用于对那些特别贫困的,就是拿不起医疗费来进行治疗这个疾病的,给他进行适当的资助。这个目的主要是唤起广大的有爱心的人士或者有识之士在关注严重烧伤患者,能够让他们用自己的微薄力量来支持、帮助那些贫困的烧伤患者来康复。这个建立几年来以后,有不少企业,有不少公司,也有不少友好人士伸出了援助之手,现在资金在逐步扩大,救助的对象也逐渐增多。我们想着我们自己的力量是有限的,星星之火可以燎原。通过我们这种方式,慢慢的再影响一大批人,慢慢的能参与到这个比较危重的烧伤病人这个救助的过程中。
      主持人:是,需要我们每一个都伸出自己的一个援助之手,对吧?
      陈老师:对。
      00:20:12
      标题:整形需谨慎
      导视二:
      对于当今社会整形美容的蔚然成风,从事专业整形美容多年的陈存富却说:
      整形美容有风险,这个风险有时候是致命的。
      那么整形美容到底有哪些风险?
      对于中医他有怎样的特殊情怀?面对尖锐的医患关系,他又是如何化解的?欢迎继续收看本期《华人会客厅》。
      主持人:嗯。那我们也希望这个雪球越滚越大,越滚越大。然后可以帮助更多的人。您觉得对于这些我们刚才说到的这些烧伤还有淋巴水肿,包括现在我们社会上风靡的就是整形,很多不管是女孩子,还有各个人群,各个阶层都……爱美之心人皆有之,都想让自己变得更加漂亮,所以整(00:21:08)形的话,也慢慢渐入了人们的生活,很多人也看到整形之后,这个前后对比也是欣喜若狂,如果说针对于这块,您有没有对现在一些女孩子,包括整形人士(00:21:24)的这些美好谏言有吗?
      陈老师:整形美容我老是跟她们讲,是锦上添花
      主持人:锦上添花
      陈老师:雪中送碳的事情。就是说你本身没有疾病,是一个健康的身体,你就是对自己的容貌或者躯体哪些感到不满意,你再想做进一步的修整,这个是可以的,有些是可以完成的,有些能得到明显的改善,但是这个也不能一边倒,自己想把自己整成一个什么样子,这个有的提的过高的要求,医生也达不到。但是我现在这么讲整形有风险,整形美容有风险,这个风险有时候是致命的。
      主持人:是吧?
      陈老师:有时候相当严重的。
      主持人:是。
      陈老师:在我们国内,在国外,因为美容而失去生命的不止一个。所以这个要一你选择一个正规的医院,再一个有充分的思想准备,另外要做好术前的各项准备,现在好多就不用做手术了,不用做手术出的问题更多,为什么呢?叫微创美容、注射美容、激光美容。
      主持人:好像这都是……
      陈老师:有的时候做激光,做完了把脸给烧坏了。
      主持人:烧坏了?
      陈老师:技术不好,掌握机器掌握不好。注射美容,(注射美容照片)有的时候注射把注射的材料打到血管里去了,引起栓塞了。再一个微创美容呢,手术虽然做的不大,但是这个麻醉问题,还有一些配合的问题,还有技术操作的问题,引起很多这个不良的后果。所以在这样,那个样美容不行变毁容了。所以说这个问题,就是说引起广大求美者的慎重考虑,一定慎之又慎。
      主持人:一定要慎重。
      陈老师:对。
      00:23:21
      主持人:那您觉得对于整形也好,烧伤也好,还有淋巴水肿疾病这几个类型的疾病,可能说它们不是相互相通的。但是您之所以从事了这个方面,也是人生经历的一个历练,慢慢慢慢的。刚才跟您聊天您说您注重在中医这一块儿建设是吗?
      陈老师:对。我对中医情有独钟。
      主持人:情有独钟。
      陈老师:我们中国的传统医学就是中医,有它独到的好处。有些我现在提倡中西医结合,用中医中医药进行治病,用西医的方法进行检查,所以说取长取短,发掘祖国的中医药文化,使我们祖国的医学造福于有些西医不能治疗的这些疾病的这些领域,我想前景广阔。
      00:24:40
      主持人:嗯。那如果说到中西医结合,我想很多人都是会侃侃而谈,您觉得目前我国的中医迎来一个发展机遇期,不管是民众,还是政府,都越来越重视中医了。您觉得这个消息是不是让这些研究中医的这样医生得到一些振奋和肯定会不会有?
      陈老师:对,这个是肯定的。祖国很关心中国传统医学的发展,医生包括西医,中国的西医也关心祖国传统医学的发展,两者结合起来,如虎添翼,它们的发展前景以后会更广阔。
      主持人:那您去治疗疾病的话会用一些中医中药吗?
      陈老师:我现在我这一个烧伤治疗,烧伤治疗,我们现在治疗烧伤创面的药就是祖国的传统医学,就是中医中药配成的一些方子,完了以后促进创面的生产。第二个现在咱中国的一些传统方法进行美容,这些不用到医院,不用做手术,使她保持了一个青春的状态,延缓衰老,不老是不可能的。
      主持人:不老是不可能的。
      陈老师:可以叫她延缓。
      主持人:延缓。
      00:26:18
      主持人:嗯,我觉得要是从医当一个医生的话,他有很多的标准,包括每一个人都有自己的标准,您觉得作为一个好医生,作为一个深得民心的优秀的医生,有着大医精神的医生,他的标准应该是怎样的?
      陈老师:这一个呢重点就是,有一句话把病人当亲人。我就想你不当亲人也当朋友。医生要体谅病人的感情,第一要有善心,善解人意,了解病人的痛苦,你设身处地的为病人去想,这是第一个。第二个要有精湛的技艺,你光说空话不行,光做思想工作也不行,所以说病人一旦得了疾病,他给你寄予最大的希望,手到病除,妙手回春。但是真正能做到这两点的很难,但是能改善它,能好转它,能延缓它,有的病你就能治愈它,能把它治好它,我觉得这是第二个。第三个要有爱心,这种爱心不是对你的病人,对社会上所有的患者,或者这些,都伸出……我们医务人员也好,社会上的广大人士也好,都共同营造一个良好的就医环境。医生体贴病人,病人要了解医生。我觉得医患之间要真诚沟通
      主持人:要真诚
      陈老师:和谐相处
      主持人:和谐
      陈老师:共同营造一个良好的医患关系。
      00:28:35
      陈老师:医生虽然尽了最大努力,尽了100%的努力,没有挽回患者的生命,那他现在受到科学技术发展的影响,所以说要理解相当重要,这是第一。第二,一定合情、合理、合法的处理一些事情,现在发生的一些过激行为,这个有的是偶因事件,还有一些更严重的问题,我觉得这个是一个触犯法律的问题,要依法追究。
      00:29:58
      主持人:如果说我们每一个医生或者病人都用您这样客观的态度去审视这些问题,可能很多问题都是可以在根本上我们就可以去杜绝的,所以也不会像现在有很多医患问题、纠纷等等。那么,如果说在……我们聊了节目这么长时间了,在节目即将接近尾声的时候,如果说让您对于每一个病人,每一个患者去寄予内心最美好的期望。您愿意未来呈现怎样的一个态势,您有怎样的一个欺许?
      陈老师:我希望锻炼身体,增长健康,减少疾病,这是个源头。
      主持人:源头。
      陈老师:第二个,有病早治,无病早防,这是第二个。第三个,保持一个正常的心态,医生用最好的技术,科学在不断发展,社会在不断进步,过去治不好的病,将来不一定能治不好,所以说让岁月伴随着我们战胜病魔,恢复一个希望或者美好的一个健康生活。
      主持人:哇,真好。那么非常感谢陈老师能够在节目里送给我们大家这么真挚的祝福。我们也感受到了您内心那份大医的精神,那份白衣天使般的美丽的容貌,然后我们也很感谢您今天能够做客我们的节目,我们也很希望您接下来可以带给我们更多的患者希望和光明,好吗?
      陈老师:谢谢主持人!
      主持人:谢谢陈老师!
      陈老师:谢谢各位观众!
      主持人:谢谢您!谢谢您做客本期的节目,谢谢!
      陈老师:谢谢!
      00:31:35
      结束语:我的心愿和陈老师一样,就是希望每一个人都是美丽的,都是漂亮的,我们也希望我们的内心,医患关系以及每一个人的容貌都是呈现一个美好明亮的明天。我们也很感谢陈老师做客本期的节目,我们也衷心希望每一个人都是美好的漂亮的,社会的明天更加美好,好吗?
      陈老师:谢谢!
      主持人:非常谢谢您!同时我们也感谢各位观众的收看,下期节目再见!